本文是８月１８日与邹流勇［笔名古心神］先生闲聊＂流氓软件＂ＱＱ.原对话较为松散，今略作紧凑处理．
邹流勇 11:10:22
马云和周鸿祎真厉害
刘宣如 11:16:51
看了你的文章 下载着呢，想搞清楚来龙去脉．上午一直在考虑＂到底什么是流氓软件＂
邹流勇 11:19:26
刚开始以为他们只是双方借力炒作一下，没想到要对驳公堂了
刘宣如 11:19:54
周鸿祎将１００多家都点评为流氓软件．法不责众 ．何况还没有法呢．
得重新思考这个定义．知识有限，忙着看别人的观点
邹流勇 11:21:04
我觉得只要“强制”安装的都是流氓软件
刘宣如 11:22:16
我个人认为，――强――制－－不能一锤定音
其实大家都在追求陶渊明式的网络环境，这才是根本
事实上不可能
邹流勇 11:23:05
强制已经侵权了，侵权就是流氓
刘宣如 11:23:42
消费者在享受海量信息中追求到自己有用信息的时候，总得付出一些代价
凭什么消费者可以免费享受信息．我想从这个角度谈
邹流勇 11:24:22
如果这样的话，何必要说是免费的呢
刘宣如 11:24:48
对，付费＼免费，＂费＂字就是问题
邹流勇 11:25:53
如果从“凡事都需要代价”的角度来考虑的话，我觉得太过“现实”了，
刘宣如 11:25:55
奇虎列出对流氓软件－－如果全部一网打尽，新的流氓什么的，其他问题还是会涌出来
我认为“凡事都需要代价”．
邹流勇 11:26:43
这个是必然，软件是由人控制的，人总是有.....
刘宣如 11:26:48
很多很多人都――免――费――着下载杀毒软件
凭什么呀？－－－我花了１８０元买瑞星，可人家没有花１８０元
邹流勇 11:27:51
没人让你提供的啊，是你自己要“为人民服务”，给大家提供服务，结果出尔反尔
刘宣如 11:28:05
没有花－－－当然要忍受一些附加品
＂结果出尔反尔＂ －－－这倒也是
邹流勇 11:29:08
如果在用户使用之前，你就将你可能付出的“代价”申明，大家愿意用就用，不用走人，不是更好么
刘宣如 11:29:32
理论上是可以这样理解的
邹流勇 11:29:40
偷偷地在别人电脑上胡乱搞一通，那就是流氓了，跟现实中的流氓一样
我没事就把那些杀毒，杀流氓的软件用来对杀，看谁厉害
刘宣如 11:31:05
商业道德束缚力无法抵挡商业利益的时候，求利商人必然之
邹流勇 11:31:37
虽然知道这是无法改变的事实，但我们还是在追求一个梦
这个是中国教育的成功，给我们植入追求大同的一个梦
西方世界的人不会像我们这样思考的
他们是真正的认同“凡事都需要代价”，只是如何做，才能让自己的付出与回报有个更大的正比
刘宣如 11:35:06
我倒是很想知道海外如何定义的
刘宣如 11:35:35
传统媒体广告现在讲究代价
好像通讯行业也有此做法
打广告台，听一分钟广告，奖励多少电话费
电视开设广告专栏，好像是什么数字．．电视节目，也是如此
网络世界，不可能不需要付出
邹流勇 11:36:23
恩，本身就是如此的，但是我们从小接受的思想却并不是这样
有时候觉得，我们在违背客观事物的发展规律，哈哈，
道德与事实经常容易擦出火花，很难把握
刘宣如 11:38:02
那个书生－－－大败之后回去花费巨大人力物力财力整理了上亿数字的资料，然后上网公布出来
邹流勇 11:38:23
谁？
刘宣如 11:38:34
你说，上亿资料的策划＝入录工作，谁来买单
肯定要消费者付费呀
这样理解不就很简单了吗
没有免费的午餐
邹流勇 11:39:24
这个当然
刘宣如 11:39:45
正常页面放置一些平面广告，有碍视力阅读，大家没有意见，如电子书
为什么悄悄放些软件到计算机里面，大家就有意见了呢
邹流勇 11:40:43
这种事情总是两面的，所以经常拒绝讨论这类话题，到最后不会有一个结果的，会陷入一片空白状态
刘宣如 11:41:19
当然，不要伤害用户计算机，倒是最底限
邹流勇 11:41:37
呵呵，这个问题只要先解释三个字就够了---借，偷，抢
刘宣如 11:41:55
所以，应该以＂不要伤害用户计算机，倒是最底限＂作为流氓软件的唯一标准
强制接受软件商人转送的企业信息－－－网络必然
维持立体的社会政治结构，强制接受政府管理游戏规则，也是一样的啦
邹流勇 11:43:14
＂不要伤害用户计算机＂，这个怎么界定？软件，硬件损伤？
刘宣如 11:44:23
嗯？确实是一个问题．在探索真理过程中，往前多走一步可能就是谬误．
但我还是认为，那么多－－１００多个－－那个定义及其定义下的１２１个外延范畴，肯定得有问题
邹流勇 11:45:15
我没看完，看了排名前20位的，我基本接触过，都没有好感，赞成列入流氓，哈哈
刘宣如 11:47:16
周鸿祎－－太有正义感，但失偏思考中国网络这个环境
邹流勇 11:48:06
是很讨骂－－流氓软件之父，哈哈 有点“赌王要禁赌”的味道
刘宣如 11:50:00
农夫山泉，当初，产品转型，也出狠招
说＂纯净水有害健康＂结果也惹恼所有纯净水厂家
纯净水－－矿物质全部过滤了
邹流勇 11:52:24
就是因为全部过滤了，把有利健康的东西都弄丢了
刘宣如 11:50:19
但这也是一面之词呀．
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刘宣如 17:02:23
上午的ｑｑ，我是否可以博客出来？
邹流勇17:02:47
哦，可以的，在群里聊，早就公开了啊，哈哈
刘宣如 17:03:42
我也不知道对错－－－本无所谓对错
邹流勇 17:03:51
呵
刘宣如 17:04:25
流亡软件泛滥，如今可能＂物极则反＂
邹流勇 17:05:01
那么高深的题目
刘宣如 17:05:18
哦－－－对啦．对网络＂版权＂我也认为不能招搬现实的说法
否则无法解释网络版权问题
邹流勇 17:06:27
这个问题没法儿谈，要谈版权，中国90%多的网站要面临这个问题
刘宣如 17:07:14
网络确实改革我们的纸质化思维
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